FutureMusic - dave spoon

badaf · 68db et demi Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 146 Localisation: 49

je sais pas si l'upload sur youtube est légal,
les modos, si ça craint, enlevez...

http://www.youtube.com/watch?v=WYBcnQFID1I&feature=related

dave spoon explique quelques trucs sur sa façon de bosser (en anglais)
son morceau, d'apres ce que j'ai compris est issu à 100% de reason

il m'a semblé que certains samples soient tirés de "rex loops" et utilisés comme tels
le patch de la basse me parait aussi simplissime (pas de layering, le traitement n'a pas l'air monstrueux), fake ?
qu'en pensez-vous ?

je trouve étrange qu'un mec aussi "connu", par exemple, utilise à fond la disto intégrée de reason (même si elle est très bien)

Void · Boardspotter Inscrit le: 25 Jan 2006 Messages: 368 Localisation: Bourgogne

et un zap jungle warfare Wink

Après, ca me semble tout à fait réaliste, il joue tout les sons.
Il explique tous, des fois pas besoin de se prendre la tête.
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thanatos · 68db et demi Inscrit le: 21 Avr 2009 Messages: 227

perso ça confirme un truc que j'ai mis du temps à comprendre à cause des forums. je vais pas develloper trop sinon je vais me faire manger mais...
tous les artistes un peu connu avec qui j'ai discuté sont des bidouilleurs. ils utilisent des trucs simples mais savent les faire tenir ensemble. les forum sont plein de gens qui ont besoin de tonnes de matos etc...
pour faire le parrallèle les forums de guitare sont plein de shredder à la satriani et des gens qui pensent que si t'as pas une guitare en frène des marais tu PEUX pas sonner...
le plupart des bass noisia sont en fait pas si compliqué (sans que j'arrive à faire aussi bien hein) c'est juste des automatisations etc...
c'est un peu comme la cuisine c'est pas parce que ton jambon n'est pas de la meilleur qualité que ta quiche sera mauvaise. l'important c'est de bien cuire etc...
la production c'est l'art d'accomoder
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oh la comparaison avec la quiche Laughing

Sinon ouais chacun fait comme il veut, ya pas de recette miracle ni de matos miracle ... ya que le resultat qui compte

nuts · Glass Master Inscrit le: 02 Oct 2004 Messages: 4275 Localisation: Rennes

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badaf · 68db et demi Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 146 Localisation: 49

T.Cut · Britney Inscrit le: 18 Juil 2010 Messages: 21

FrF69 · Laurent Garnier Inscrit le: 11 Mai 2010 Messages: 56

L'important c'est aussi de "traduire" des idées
que l'on est besoin de beaucoup de matos ou pas pour cela ne m'interresse pas vraiment

celui qui fait de "pauvres petit piou piou" avec un gros modulaire tant qu'il kiff je suis content

a coté y'en a qui s'éclate avec du 8 bit

je crois que ce qui est fondamentale c'est la cohérence quand meme

( je pense a ceux qui branche 4000 euros de matos, sur une micro chaine hifi ou sur des petit satellite de pc)

thanatos · 68db et demi Inscrit le: 21 Avr 2009 Messages: 227

y a pas de guerre pc vs hardware ou gearslut ou je ne sais pas quoi

ce que je voulais dire c'était plutot l'opposition entre efficacité vs performance. les forums de matos sont plein de plein de gens qui aiment le matos pour le matos et qui sont plus dans une logique de performance.

perso croiser des artistes un peu celèbres en soirée m'a vraiment ouvert les yeux sur plein de choses. aprés on peut être dans la technique la performance je ne denigre pas mais perso c'est pas ce qui m'intèresse. bien sur le mixage doit être au standart actuel mais ça ne demande pas d'outil complexes ni chères... ces artistes dont mettaient toujours en avant les mêmes choses : workflow efficace, simplicité.
ce qui compte c'est de connaitre ses outils, d'aller vite.
j'ai arreté de complexer sur mon renoise quand j'ai découvert que Dj Hidden l'utilise souvent de même que tech itch etc...
l'EDM n'est pas vraiment une affaire de technique plus une suite de sweet pot, de bidouillage
aprés on peut envisager les choses différement mais ça fera une musique différente
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nuts · Glass Master Inscrit le: 02 Oct 2004 Messages: 4275 Localisation: Rennes

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ta pas la recette de la meilleure quiche ?

triplo · Kilowatt Inscrit le: 19 Juin 2004 Messages: 1058

T.Cut · Britney Inscrit le: 18 Juil 2010 Messages: 21

bah tu peux aller vite avec n'importe quel matos tant que tu sais t'en servir... ou prendre ton temps.

dans le cas de michael jackson c'est normal que ça soit plus long qu'un morceau purement electronique de part l'écriture du texte final, l'agencement, les prises, les différentes sources, les différents musiciens/intervenants etc

après passer 4 mois sur un morceau electronique ça me semble une erreur, ou alors c'est que tu ne maitrise pas du tout tes outils.
(ce commentaire s'annule si tu sort un tube à la michael jackson et devient milliardaire bien entendu)

TeKiToA · Forum Bitch Inscrit le: 22 Sep 2004 Messages: 763 Localisation: too lose

y'a un seul truc dont je suis sur depuis que je fais de la zik c'est que tu auras beau avoir les meilleurs idées du monde si tu fournis pas un minimum de taf elle seront en vain si tu souhaites en faire profiter les autres.
Moi j'ai de bonnes idées pour la création de boucles mais ensuite quand il s'agit d'un morceau entier avec intro/break ect la je suis pas au top

Depuis que j'ai laché le soft pour une MPC et un synthé franchement je me régale a faire des choses simple et avec un peu de groove même si ca ne reste souvent que sous forme de boucles et que je ne travaille pas assez pour en faire de jolis compos et je me rends compte que l'ordi serait bien en complément pour les finitions car je suis pas hyper pro pour faire des boucles extrêmement bien calées.
Mais a part ca je suis très bien pour le moment la dessus j'aimerais bien continué a me contenter de peu et je le sais bien y'a pas de secret faut bosser !
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thanatos · 68db et demi Inscrit le: 21 Avr 2009 Messages: 227

bon je savais que j'aurais du me taire... je savais que les gens seraient pas d'accord mais...
les dj en question sont pas du tout des breakcoreux mais des des producteurs de drum'n'bass principalement neuro ou darkstep ou techno-dnb ...dnb dur quoi.
perso mes mixdown ont commencé à s'améliorer quand j'ai arreté de rever de M/S de truc hyper complexe. y a pas de secret juste de l'oreille. faut arreter d'incriminer les outils et bosser (si c'est ce resultat que tu veux bien sur)
de même les tuto hyper complexe qu'on voit partout sur internet ça sert à rien... tout l'art de la production c'est de savoir s'adapter à la source.
aprés on a peut être pas la même notion du temps parce que triplo tu mentionne le fait de passer 4 heures sur une caisse claire comme énorme. ça me parait un peu excessif mais 30 min voire 1 heure me semble un minimum . mais c'est rien 30 min non ?
le truc c'est de bien s'organiser quoi. perso j'ai plein de sample déjà pret pour aller vite dans la compo.
je ne dénigre pas le hardware juste que perso j'ai jamais réussi à avoir un setup qui soit efficace avec. peut être que c'est possible (mais pas pour moi en tout cas).
la ou l'ordi est efficace c'est que tout est sous la main. en tout cas pour moi. j'avais discuté avec un producer qui avait discuté avec noisia et en fait avant il se construisaient des ensembles sous reaktor pour faire des reece. l'idée 'était de construire des chaines de traitement parrallèle dans l'ensemble pour aller vite (tu prépare et ensuite tu crée rapidement). maintenant il utilisent bcp fm 8 plus reaktor pour les traitements
le deuxième point de mon argument c'était que sur les forum on parle souvent plus de technique que d'artistique. on est plus dans un logique de collection (j'ai le nouveau dsp triphasé à reverse enginnering croisé). perso j'ai arreté d'halluciner quand je vois des gens utiliser des outils rudimentaire et en sortir des trucs de ouf. (counterstrike utilisaient souvent la mc303 pour faire leur reece...)
Bien sur faut pas tomber dans le truc inverse. on ne peut pas tout accomoder, y a des trucs pourri bien sur hein
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Jee

+1 avec thanatos (du moins je vois ce que tu veux dire et y'a rien de plus vrai, mais ca n'infirme pas les propos des autres assez vrais aussi au demeurant pour la plupart, vous vous chicanez pour rien à mon sens).

En gros la créativité elle vient ni du matos lui même (bien que ca puisse aider), ni de la "performance" des ordis (bien que ca puisse aider aussi) ; la créativité elle vient de votre imagination et votre sens artistique point barre.

Ensuite il faut la laisser s'exprimer en utilisant des outils adaptés à soi, selon le feeling. Et là tout est permis, cheap matos, vst, deluxe matos ou bouts de ficelles accordées...

Rolling Eyes

je sors j'ai rien à faire ici de toute façon

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Jee

le prob dynacom c que ce que tu supposes c que le même mec fait tout, alors que chez les pros c plus le cas, 99% du temps y'a un studio derrière pour le master ou des pros à une étape quelconque.

Ca me semble rigged de supposer que le péquin moyen va faire pareil easy en "maitrisant aussi la technique" qui n'est d'ailleurs pas son métier à la base....

a la base l'artiste il est surtout la pour apporter une vision artistique, pas pour être un maitre ès-mastering ou autre détails... (à mon sens), même si ce que tu dis prend plus de sens avec nos musique actuelles...
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Je pense quand même que ces artistes on une bonne notion de la technique et qu'il livre un prés mix de qualité au studio. Car comme tu doit le savoir, il est très dur de faire sonner (même en employant des techniques de fou) un morceau qui ne sonne pas a la base.

J'adore entendre les gens te dire "le morceau ne claque pas trop car il n'y a pas de mastering "

le mastering ne corrige pas tout sur un morceau ou le master n'est pas propre. Le mastering est là pour embellir un morceau ou le mix est déjà près propre.
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Jee

Ce principe me dégoute.
Bien que pas faux (c sur qu'un master rend pas un truc daubesque en un tube qui tue encore que....) et que c'est encore plus vrai pour l'electro que le rock par exemple.
D'ailleurs c en bonne partie pour ca que j'ai arrêté le son Rolling Eyes

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en meme temps pour moi mixage et mastering sont indissociable... pretendre faire du mastering de qualité sur une track complete en wav faut etre fort quand meme !

dynacom

@ephrom Tout à fait raison , le mastering en electro ce fais par groupe d'instruments. Habituellement on fait 5 groupes (kick , basse, synth, rythme,fx)

@jee Je ne comprends pas ce qui te dérange dans le fait que l'on veux avoir du son qui sonne 2010
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nuts · Glass Master Inscrit le: 02 Oct 2004 Messages: 4275 Localisation: Rennes

thanatos · 68db et demi Inscrit le: 21 Avr 2009 Messages: 227

>> jee
perso tout les artistes que j'ai rencontré faisait eux même un pre mastering ainsi que mixage. c'est pas encore le cas dans la musique non electronique mais ça le devient de plus en plus.
y a de moins en moins d'argent dans la musique donc les labels compressent les couts Ainsi c'est souvent les artistes qui font eux même le mixage. de plus dans l'optique ou le sound design est l'enjeu artistique de la musique comme c'est souvent le cas dans la musique electronique (qui ni harmoniquement ni rythmique n'est trés interessant (en général bien sur)) le mixage est parti intégrante de l'identité artistique
bcp d'artiste font aussi eux même le mastering toujours dans cette optique de reduction de couts.
aprés si c'est bien ou pas perso j'ai pas trop d'avis. perso je laisserais pas le mixage être confié à quelqu'un d'autre parce que j'ai une idée trés précise du type de son que je veux et que je commence seulement maintenant à m'en approcher
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+1 thanatos Very Happy

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Jee

et bien si cela ne choque personne qu'on demande que l'artiste soit multi-taches et fournisse des trucs "parfaits" direct dans l'optique de réduction des coûts des labels à votre bon coeur. Laughing

Dommage pour l'artiste qui a des idées et des choses à exprimer mais qui connait pas les techniques avancées de mixage/mastering pask'il a plus trop sa chance la non ?
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FulgureX · Modérateur Inscrit le: 07 Fév 2003 Messages: 3569

dynacom

Grosse erreur fulgureX, en 2010 la plupart des studio de mastering te demande de faire des groupes par instruments. Cela permet de traiter beaucoup plus fort que si l'on avait qu'un fichier wav à -8 db.

Je parle bien sur pour les musiques électroniques. Surtout avec les techniques overcompression que l'on entend de plus en plus dans les prods un peu trach.
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ou alors il faut etre sur de son mix a 100 % quand tu l'envoie au mastering...